 Der Bär ist los! und erschossen... |
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OT:
Für diejenigen, die über den Tod von Bruno nich hinwegkommen:
| Zitat: |
| München (AFP) - Der Tod des von Jägern erlegten Braunbären Bruno treibt skurrile Blüten: In einer limitierten Auflage von 2000 Stück will Steiff nun eine Sonderedition "Bruno JJ1" auf den Markt bringen, um an das am Montag abgeschossene Tier zu erinnern, wie die Medienagentur multi-media-marketing GmbH in Nittendorf bei Regensburg mitteilte. Der Plüschbär trägt eine schwarze Schleife als Trauerflor und kostet 49,90 Euro |
und noch 2 kleine Anmerkungen: Wieviel trägt der "Jöö"-Effekt zu diesem ganzen Tamtam bei und was wäre, wenn man bei jedem Menschen, der auf brutale Weise umkommt, son Tamtam machen würde?
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Wer ist gerufen, wenn der Mensch verreckt?
Das Insekt! Das Insekt!
Wer ist der Retter und lebt ganz versteckt?
Das Insekt! Das Insekt!
Wer macht das Paradies auf Erden perfekt?
Das Insekt! Das Insekt!
Kri kri kri, kra kra kra
das Insekt ist endlich da
um uns zu erlösen
von allem Bösen -
was wär' der Mensch,
wenn er nicht hätt'
das Insekt, das Insekt?
(Der Plan)
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27.06.2006 19:38 |
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Thavador 
Geheimer Meister
Dabei seit: 27.01.2005
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Der Bär hat kein einziges Menschenleben gefährdet, weil er wusste,
dass er keine Chance gegen den Menschen hat. Sonst hätte er die
Schafe am Tag angegriffen um nicht zu verhungern.
Dass er abgeschossen wurde ist absolut ungerechtfertigt.
Was wir Menschen von diesem Umgang mit der Natur haben werden
wird sich noch früh genug zeigen. Und logischerweise nicht wegen eines
erschossenen Bären - das ist nur die Spitze des Eisberges.
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Breathing in the madness, spitting out the lies
Searching for an answer, keep your alibis
Don't know where we're goin', just know where we've been
Remember when the clock strikes twelve, the losers always win
__________________
Forsaken fashion dolls
will follow you forever
white eyes of sheer despite will dog you 'till you die
Forsaken fashion dolls
You're meant to be together
just cry your silent scream tonite
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27.06.2006 19:40 |
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Raistlin
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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| Zitat: |
Original von Thavador
Der Bär hat kein einziges Menschenleben gefährdet, weil er wusste,
dass er keine Chance gegen den Menschen hat. |
Das halte ich für Unsinn. Er hätte sich sicher wie jeder andere Bär auch verhalten: Aggressiv, wenn er sich provoziert oder überrascht gefühlt hätte (was schon mal passieren kann). Oder wenn der Mensch einen Hund bei sich gehabt hätte.
| Zitat: |
Sonst hätte er die
Schafe am Tag angegriffen um nicht zu verhungern. |
Er hätte sich auch einfach, wie viele Bären das tun, sich vegetarisch ernähren können. Dann wäre ihm auch nichts passiert. Er hat Schafe getötet, eben, dadurch ist er eine ökonomische Gefahr, gerade für die Schafhirten. Alleine dieser Tatbestand rechtfertigt schon die Beseitigung des Problems.
Den Schafen weint allerdings keiner nach =|
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Ey yo, frisches Magazin, Business Waffendeals
Und wir lassen Fetzen fliegen so wie Disneys Aladdin
Ich bin betrügerisch, bei Drugdeals mit dir fühl' ich mich
Ähnlich wie ne Hausfrau, denn ich zieh den Lappen übern Tisch!
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27.06.2006 20:01 |
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isis
Geheime Meisterin
Dabei seit: 29.07.2005
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Ich finde es total furchtbar dass sie den Bär abgeschossen haben, gerade wo es doch so ein seltenes Tier ist.
Auserdem habe ich gelesen, dass es auch hätte Menschen treffen können, Tierschützer im Bärenkostüm waren nämlich auch in dem Wald. Was wenn sie einen von denen erschossen hätten. Was hätten sie gesagt?
Selber schuld? Oder hätte man es vertuscht?
Neija ich sag nur, der arme Bär.
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27.06.2006 20:08 |
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Raistlin
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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| Zitat: |
Original von isis
Auserdem habe ich gelesen, dass es auch hätte Menschen treffen können, Tierschützer im Bärenkostüm waren nämlich auch in dem Wald. Was wenn sie einen von denen erschossen hätten. Was hätten sie gesagt?
Selber schuld? Oder hätte man es vertuscht?
Neija ich sag nur, der arme Bär. |
Und ich sag nur, die armen Schafe.
Aber zu den Bärenkostümler. Das war ja super lächerlich. Abgesehen davon, sollte man solche Verrückte, die hier mutmaßlich mit ihrem eigenen Leben spielen, es praktisch aufs Spiel setzen, nur um ein paar Jäger zu verunsichern, sofort wegsperren.
Wären die getroffen worden: Ja, selbst Schuld. Nichts anderes hatte diese Kostümierung zum Zweck: Die wollten ja getroffen werden. Hätte auch keine Bestrafung geben.
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27.06.2006 20:11 |
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hrabnarwen
Groß-Pontifex
Dabei seit: 23.10.2004
Themenstarter 
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ich hab was nettes aus nem Tierschutzforum:
...Der Fall „Bruno“ treibt immer skurrilere Blüten. In der Mittwochsausgabe des „Münchner Merkur“ erscheint nach Angabe des Blattes eine 13,5 mal 9 Zentimeter große Todesanzeige. „Unser Bruno ist tot“, heißt es darin. „Nach seiner wunderbaren Wanderung vom Trentino nach Tirol und Bayern hat Braunbär Bruno Herrn Stoiber zum Stottern, Schnappauf zum Problem-Minister und alle Tierschützer zur Verzweiflung gebracht. Am Montag wurde Bruno am Spitzingsee hinterrücks erschossen, und mit ihm ist der Glaube daran gestorben, daß unsere Politiker ein Herz für Tiere haben. Bruno - an der Wahlurne rächen wir dich. Statt Kranz- und Blumenspenden: Bitte Protestbriefe und E-Mails an Stoiber, Schnappauf & Konsorten.“ Unterzeichnet ist die Anzeige „in Wut und Trauer“ von einer Familie in Weyarn. Der Inserent habe die Anzeige zum Sonderpreis von 300 Euro anstelle 2000 Euro bekommen, hieß es. ...
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alles fließt...
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27.06.2006 20:28 |
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Langsam nervt es..
Herz für Tiere, wieder dieser verkackte Jöö - Effekt...
Was, wenn es sich um eine seltene Art einer bärengrossen Riesenkakerlake gehandelt hätte? 
Jeder wär dafür gewesen, das Viech abzuknallen...
Aber son armer knuffiger Bär, der doch nur ein paar doofe Schafe getötet hat, die bei weitem nicht so süss und knuffig sind wie ein Bär...
Leute im Bärenkostüm, also sry, die hätten mir auch nicht leid getan, nur die Jäger...
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(Der Plan)
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27.06.2006 21:06 |
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hrabnarwen
Groß-Pontifex
Dabei seit: 23.10.2004
Themenstarter
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hab jetzt auch wo gelesen, dass die Firma Steiff ne limitierte Auflage vom Bruno rausbringen will...
und was ist Jöö-Effekt?
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alles fließt...
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27.06.2006 21:25 |
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hrabnarwen
Groß-Pontifex
Dabei seit: 23.10.2004
Themenstarter
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hmmmmmmmmmmm
Mitleid macht den Menschen aus
Tieren sagt man nach, dass sie dazu nicht fähig seien...
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alles fließt...
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27.06.2006 21:42 |
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Aber das ist doch keine Argumentation:
"der Bär is so ein süsses Tier und diejenigen die ihn abgeknallt haben sind so fiese und gemeine Mörder"
Pseudotierschutz....
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Wer macht das Paradies auf Erden perfekt?
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(Der Plan)
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27.06.2006 21:54 |
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Raistlin
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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| Zitat: |
Original von messias
Na und? Und ein Gorilla hat mehr Kraft. |
Kraft ungleich Stärke. Er kann so stark sein, wie er will, wenn ihn dann eine Hanswurst abknallt, ist er eben doch tot. Der Mensch hat seine Überlegenheit eben durch seine Intelligenz gewonnen. Und wenn Intelligenz Geräte entwickelt, die reine Stärke besiegen, dann ist Intelligenz eben der höchste Wert, der bestimmt, welche Rasse auf der Erde bestimmt. Und das ist nun mal der Mensch.
| Zitat: |
| Das gibt ihm aber nicht das Recht zu bestimmen wer etwas wert ist und wer nicht. |
Doch, klar, wieso nicht?
| Zitat: |
| Wer bestimmt das denn das der Mensch über dem Tier steht Gott? Die Intelligenz des Menschen? |
Der Mensch bestimmt das selbst. Er hat sich einfach durchgesetzt.
| Zitat: |
| Demnach ist dann also ein Delphin oder Schimpanse mehr wert als ein Meerschweinchen? |
Ja. Vom Marktwert her schon 
| Zitat: |
| Und ein Physikprofessor ist mehr wert als ein Fussballproll? |
Für die Gesellschaft? Mitunter. Der Fussballproll kann halt die Massen begeistern, was auch nicht zu verachten ist, da es einem gemeinschaftlichen Nutzen entspricht.
Aber eigentlich geht die Diskussion nicht innerhalb der menschlichen Art, sondern zwischen Menschen und Tieren. Der Mensch ansich behandelt (und hat zu behandeln) einen anderen Menschen eben anders, als eine andere Art (Tiere). Untereinander gelten immer andere Regeln, Ansichten und eine andere Moralvorstellung.
Ein anderer Mensch ist ja seinesgleichen.
| Zitat: |
| Was ist den das für eine Logik den Wert eines Lebewesen nach seiner Intelligenz zu messen? |
Also ich persönlich messe Menschen auch anhand der Intelligenz. Mit Idioten gebe ich mich normal z.b. nicht ab. Natürlich misst man anhand der Intelligenz.
Und die Logik im Vergleich zum Mensch und Tier: Der Mensch kann, dank seiner Intelligenz, alle anderen Tierarten beherrschen. Das ist die Logik dahinter: Sie macht ihn überlegen.
| Zitat: |
| Übrigens gehören Nutztiere, so schade das auch ist, sehr wohl in diese Gesellschaft sie werden nur anders behandelt. |
Richtig. Sie werden für die Gesellschaft gezüchtet und sterben für die Gesellschaft. Und würde sie die Gesellschaft nicht brauchen, dann würden sie teilweise gar nicht existieren. Das macht sie alles andere als gleichberechtigt.
| Zitat: |
| So ein Blödsinn demnach hat der Mensch außerhalb seines ursprünglichen Lebensraumes in Afrika bzw.je nachdem was man glaubt in Israel *lach* |
Wie gesagt, der Mensch ist stark genug, um sich seinen Lebensraum (mittlerweile die ganze Welt) zu erobern und zu sichern. Der Bär nicht. Afrika alleine hat eben nicht mehr ausgereicht. Und bevor man sich eben selbst ausrottet (was man gelegentlich im Kampf um Lebensraum ja auch noch gerne macht), rottet man eben die Tiere aus. Armer Bär.. war leider nicht stark genug. Aber jetzt gehört der Lebensraum eben den Menschen und bevor der Mensch woanders hingeht, stirbt eben der Bär.
| Zitat: |
| Du sprichst vom Menschen als wäre er eine Ansammlung von Göttern. |
Im Vergleich zum Tier schon, ja. Der Mensch hat die Möglichkeit mit den Tieren zu machen was sie wollen, ohne das sie irgend eine Chance haben.
| Zitat: |
| Und schon gar nicht weiß er was das beste für die Welt ist. |
Nein, aber für sich. Und darauf kommt es an.
Und ich bin immer noch der Meinung, man sollte den Schafen mehr hinterherweinen, als dem Bären. Schafe sind viel knuffiger.
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Ey yo, frisches Magazin, Business Waffendeals
Und wir lassen Fetzen fliegen so wie Disneys Aladdin
Ich bin betrügerisch, bei Drugdeals mit dir fühl' ich mich
Ähnlich wie ne Hausfrau, denn ich zieh den Lappen übern Tisch!
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27.06.2006 23:00 |
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Raistlin
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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| Zitat: |
Original von messias
Das ist doch totaler Schwachsinn. Es gibt auch Menschen die total "Unterentwickelt" sind und noch wie in der Steinzeit leben. Ohne High Tech Waffen. Die sind ja auch nicht weniger wert. Ich meine dann wäre der Afghanistankrieg ja doch gerechtfertigt gewesen denn die USA kann ja machen was sie will ergo darf sie das auch. Als Hitler in Polen einfiel war das dann ja auch legal denn Deutschland war ja immerhin überlegen. Es ist nicht gerechtfertigt zu töten nur weil man es kann. |
Ich vermute, du hast immer noch nicht verstanden, dass man hier differenzieren sollte zwischen "Mensch vs. Tier" und "Mensch vs. Mensch". Ein Mensch muss bzw. sollte seinesgleichen gleich behandeln. Das gebietet seine Ethik und Moral. Ein Tier ist aber nun mal nicht Seinesgleichen. Ein Tier steht außerhalb der Moral eines Menschen. Ein Tier ist nicht so viel Wert wie ein Mensch. Ein Tier existiert überhaupt nur noch für den Menschen, weil der Mensch es dudelt, oder einen Nutzen für das Tier hat.
| Zitat: |
| Ich messe Menschen ganz sicher nicht nach ihrer Intelligenz sondern nach ihrem Charakter oder was für einen Schwachsinn sie verzapfen. |
Intelligenz zeichnet aus, was für einen Schwachsinn sie verzapfen. Intelligenz verzapft normal keinen bzw. wenig Schwachsinn, sondern hält auch mal die Klappe, wenn man keine Ahnung hat. Nur zu wissen zeichnet keine Intelligenz aus, ergo messe ich sie auch nicht nach Amt oder Schulabschluß. Aber das Thema gehört nicht hierher.
| Zitat: |
| Elemeniert man einfach so einen Faktor ensteht ein Defizit. Das ist doch nur logisch. Der Mensch wäre ohne ander Lebewesen niemals so weit gekommen wie er gekommen ist. Das unterscheidet ihn von einem Gott. |
Im Vergleich zum Tier ist der Mensch ein Gott. Deswegen muss er ja noch nicht alles können, aber er ist kurz davor. Die Defizite sind größtenteils ausmerzbar. Und gegen Ameisen gibt es Ameisenspray.
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28.06.2006 00:13 |
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| Zitat: |
| Das gebietet seine Ethik und Moral. |
Falsch, das kommt auf die Ethik an...
Peter Singer mit seinem Utilitarismus bezieht da eine andere Position...
Das musste ich mal kurz einwerfen. Ich hatte auch mal einen Kurs über Moral und Tiere und man muss die Tiere keineswegs ausserhalb des moralischen Systems sehen wie das zb auch grosse Philosophen wie Kant getan haben
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Kri kri kri, kra kra kra
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das Insekt, das Insekt?
(Der Plan)
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28.06.2006 00:27 |
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Raistlin
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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28.06.2006 00:30 |
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Ich denke nicht, dass es nötig ist, wegen dem einen Bären ne ethische Grundsatzdebatte vom Zaun zu reissen...
Die "Tierschützer" sind ja auch gespalten, ob denn nun der Abschuss gerechtfertigt war. Der WWF Deutschland war ja einverstanden, der WWF Italien zeigt sich empört (obwohl Italien den Bären nicht zurück haben wollte).
Der Bär hat Tiere gerissen, ohne sie zu essen, hat jegliche Scheu verloren. Ich bin kein Biologe oder Verhaltensforscher, aber diese wurden sicher konsultiert und in die Entscheidung einbezogen. Der Abschuss war die letzte Lösung, Alternativen sind gescheitert.
Mir tun die Schafe auch leid...
Schliesslich sind mehr Schafe wie Bären gestorben. Im "Jöö" Faktor sind die Schafe quantitativ und qualitativ dem Bären überlegen.
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das Insekt, das Insekt?
(Der Plan)
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28.06.2006 00:40 |
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Raistlin
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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28.06.2006 00:43 |
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Impressum
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