 Abgeordnetenwatch/Wahl-O-Mat zur Landtagswahl |
sven423 
Geheimer Meister
Dabei seit: 23.01.2007
Themenstarter 
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Original von Raistlin
Jeder BWLer weiß dagegen aber auch, dass höhere Löhne den Gewinn mindern und dadurch zu Preiserhöhungen führen, was die neu gewonnene Kaufkraft wieder relativiert. Das wissen auch Volkswirte, weshalb die Mehrheit jener einem Mindestlohn ablehend gegenüber steht. |
Wenn jemand Vollzeit arbeitet muss diese Person vom Gehalt leben können, egal was für eine Arbeit das ist. Das heißt die laufenden Kosten (also auch mit Versicherungen, etc) müssen gedeckt sein und es muss genug Reserven haben, um sich eine Altersvorsorge aufbauen zu können.
Es ist passiert selten, dass ich die FDP wiedergebe, aber "Arbeit muss sich wieder lohnen". ;-)
Überlässt man die Löhne komplett dem freien Markt ist dies wie wir aktuell sehen in einigen Branchen nicht mehr gegeben. Eine Untergrenze muss daher vom Staat definiert und durchgesetzt werden. Andernfalls muss der Staat irgendwann für diese Menschen aufkommen, was volkswirtschaftlich sicher auch nicht gerade tolle Auswirkungen haben wird.
http://www.derwesten.de/waz/montagsoekon...-id2569669.html
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10.03.2011 02:49 |
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ich denke ich hätte dazu besser einen neuen thread aufgemacht. aber seihs drum 
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Original von messias
Natürlich sind die REP rassistisch. Das ist doch offensichtlich.
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Ich werde mich nochmal informieren, welche Maßnahmen die REP denn in ihrem Parteiprogramm gegen die Zuwanderungsprobleme genau vorsieht.
letztendlich kommt es ja darauf an, um ein endgültiges Urteil über die Partei zu fällen.
ein paar kurze Fetzen, was ich auf die Schnelle gefunden habe:
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(...) Uns wird Islamfeindlichkeit nachgesagt. Das ist natürlich Unsinn. Aber der Islam ist kein Element der Identität unseres Volkes, die es zu erhalten gilt.
(...) Der Zuwanderungsbereich muss kontrolliert werden. Wir sind dafür, Migranten, die in Deutschland wiederholt strafauffällig werden, die Erteilung einer permanenten Aufenthaltsgenehmigung zu verweigern.
aus Parteiprogramm rep-bw.de:
* Die Republikaner treten auf Landes- wie auf Bundesebene für die Einführung von Volksentscheiden in wesentlichen Fragen wie Euro-Einführung, EU-Beitritt der Türkei oder Minarettverbot ein.
8) Einwanderung, Integration und Islam
* Wir wollen einen Paradigmenwechsel in der Integrationspolitik: Integration gelingt nur durch Assimilation und ist eine Bringschuld der Einwanderer
* Förderprogramme müssen streng an ihrer Wirksamkeit gemessen werden.
* Die zunehmende Gewaltbereitschaft schlecht integrierter Einwanderer darf nicht länger tabuisiert werden.
* Wir wollen den christlich-abendländischen Charakter unserer Heimat erhalten und der schleichenden Islamisierung ein Verbot der Errichtung weiterer Moscheezentren und Minarette entgegenstellen und über ein Volksbegehren durchsetzen. Die Religionsfreiheit bleibt auch ohne prunkvolle Moscheebauten gewährleistet. Solange in muslimischen Ländern keine Kirchen gebaut werden dürfen, sollten auch in christlichen Ländern keine Moscheen errichtet werden.
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Einige grobe Töne zum Thema Integration, aber dennoch wert darüber nachzudenken und nicht pauschal zu verwerfen.
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Original von messias
Zitat:
Außerdem sollte nach meiner Einstellung jedes Volk ihre eigene Existenz, Kultur und Tradition schützen und wahren. Machen die meisten ja auch. Darunter auch wir.
1. zu welchem Zweck?
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die Frage hat ideologischen Hintergrund, bzw. die Einstellung eines Menschen zum Leben generell.
Warum gibt es überhaupt Kultur, Tradition und gesellschaftliche Wertevorstellungen ?
Oder andere Frage. Soll ich mich generell jeder Veränderung bzw Mordernisierung eines bestehenden Systems (aus Gründen des sog. "Zeitgeistes") ohne Widerstand hingeben ? Wenn es unbedingt sein muss, so möchte ich vorher wenigstens danach gefragt werden.
Zitat: Man muss nicht alles ändern um des Änderns willen, wohl aber muss man mitunter ändern, um das Bewährte zu bewahren
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Original von messias
Warum? weil auf einmal alle deine Nachbarn Türken sind? Die sind doch so lustig dachte ich? Du hast doch alleine aufgrund von Vorurteilen Angst vor dieser Situation. |
ja, die bleiben auch immernoch lustig, aber dennoch wäre ich vermutlich etwas traurig und nachdenklich über die situation ! ich würde mich plötzlich im gewissen sinne alleine fühlen ! bis ich mich vielleicht dran gewöhnt habe, oder auch nicht...
Extrembeispiel: Du freust dich ja auch nicht gerade, wenn deine Oma stirbt, oder ?
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last computer that have soul was Amiga
PC dont have a soul :/
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10.03.2011 04:24 |
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Gothpunk
Groß-Pontifex
Dabei seit: 24.10.2006
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Original von noisehammer
i
aus Parteiprogramm rep-bw.de:
* Die Republikaner treten auf Landes- wie auf Bundesebene für die Einführung von Volksentscheiden in wesentlichen Fragen wie Euro-Einführung, EU-Beitritt der Türkei oder Minarettverbot ein.
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Fällt da bei den Beispielen etwas auf? 
[quote] Integration gelingt nur durch Assimilation |
Blödsinn!! Integration und Assimilation sind zwei unterschiedliche Begriffe. Assimilation setzt Integration voraus.
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| Die zunehmende Gewaltbereitschaft schlecht integrierter Einwanderer darf nicht länger tabuisiert werden. |
Die wird tabuisiert? Wann haben die denn das letzte Mal Nachrichten geguckt.
Außerdem ist das Phänomen der zunehmenden Gewaltbereitschaft keins, das ausschließlich Ausländer haben. Das hängt auch weniger mit der ethnischen Herkunft zusammen, sondern mit dem sozialen Umfeld. Im sozialen Brennpunkt werden der Ausländer und der Deutsche auf der Straße gleich sozialisiert.
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| Wir wollen den christlich-abendländischen Charakter unserer Heimat erhalten |
Der ist doch gar nicht in Gefahr.
| Zitat: |
und der schleichenden Islamisierung ein Verbot der Errichtung weiterer Moscheezentren und Minarette entgegenstellen und über ein Volksbegehren durchsetzen. Die Religionsfreiheit bleibt auch ohne prunkvolle Moscheebauten gewährleistet. Solange in muslimischen Ländern keine Kirchen gebaut werden dürfen, sollten auch in christlichen Ländern keine Moscheen errichtet werden.
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Was ist das denn für eine bescheuerte Argumentation? Da könnte man ja auch sagen, solange im Iran Christen verfolgt werden, verfolgen wir Muslime... Zumal es ja auch in manchen muslimischen Ländern christliche Kirchen gibt.
Außerdem versteh ich nicht, was die Leute gegen Moscheen haben. Es ist doch tausend Mal besser, wenn die Muslime in einer Moschee beten, die ein gewisses Maß an Transparenz bietet, anstatt das sie sich immernoch in irgendwelchen Hinterzimmern treffen müssen, wo niemand nachvollziehen kann, was denn da gepredigt wird.
| Zitat: |
| Einige grobe Töne zum Thema Integration, aber dennoch wert darüber nachzudenken |
Wie man sieht, nicht wirklich.
Mal davon abgesehen, die Republikaner gibt es schon ewig und es ist allgemein bekannt, dass es eine rassistische und nationalistische Partei ist. Hast du wirklich noch nie von denen gehört?
[quote
ja, die bleiben auch immernoch lustig, aber dennoch wäre ich vermutlich etwas traurig und nachdenklich über die situation ! ich würde mich plötzlich im gewissen sinne alleine fühlen ! bis ich mich vielleicht dran gewöhnt habe, oder auch nicht...
Extrembeispiel: Du freust dich ja auch nicht gerade, wenn deine Oma stirbt, oder ? |
Ein Todesfall mit einer Nachbarschaft vergleichen?? 
Noch kurz was Allgemeines zum Thema Linke. Man kann zu dieser Partei stehen wie man will. Ich finde einige ihrer Punkt, würde aber mein Kreuz nicht bei ihnen machen, weil sie mir u.a. stellenweise zu Realitätsfremd sind.
ABER: Es ist hochgradig populistisch, sie dauernd als SED zu bezeichnen.
Es sagt ja auch niemand zur CDU NSDAP, weil nach dem Krieg ne Menge Mitglieder dahin gewechselt sind. Nein, die Linke ist nicht die Nachfolgepartei der SED. Aber das dürfte ja jeder wissen...
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Goth is a love story and Deathrock is a porno! So don't be afraid... fuck someone tonight (Astrovamps)
http://kunterschwarzes-leben.blogspot.com
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10.03.2011 06:11 |
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Blackrose
Fotokontestbeauftragte
Dabei seit: 19.06.2005
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Vielen Dank messias und Gothpunk ... mehr habe ich gerade auch nicht zu sagen ...
Außer vielleicht: mich hats gerade schier vom Bett geworfen vor Entsetzen, als ich hier gelesen und geguckt hab.
Und außerdem: haben wir keine wichtigeren Themen auf Landespolitikebene, als dass man sich überlegt eine Partei zu wählen, deren einziges Problem ist, dass Rassismus bisher zu wenig gefördert ist? Bäh!
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10.03.2011 07:58 |
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Raistlin
Battlesheep > Battleship
Dabei seit: 06.01.2005
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Original von sven423
Wenn jemand Vollzeit arbeitet muss diese Person vom Gehalt leben können, egal was für eine Arbeit das ist. Das heißt die laufenden Kosten (also auch mit Versicherungen, etc) müssen gedeckt sein und es muss genug Reserven haben, um sich eine Altersvorsorge aufbauen zu können.
Es ist passiert selten, dass ich die FDP wiedergebe, aber "Arbeit muss sich wieder lohnen". ;-)
Überlässt man die Löhne komplett dem freien Markt ist dies wie wir aktuell sehen in einigen Branchen nicht mehr gegeben. Eine Untergrenze muss daher vom Staat definiert und durchgesetzt werden. Andernfalls muss der Staat irgendwann für diese Menschen aufkommen, was volkswirtschaftlich sicher auch nicht gerade tolle Auswirkungen haben wird. |
Die FDP hatte damit auch keinen Mindestlohn im Sinn. Man kann einer Friseuse oder einem Bäcker keine 8 € auf die Stunde zahlen, wenn der Kunde gleichzeitig seinen Haarschnitt und seine Brötchen möglichst billig haben will. Das passt nicht zur Geiz ist Geil Mentalität. Ich wiederhole mich hier jetzt noch mal: Führt man hier einen Mindestlohn ein, verdienen ein paar Leute etwas mehr, dafür zahlen aber auch alle künftig etwas mehr. Die Kaufkraft sinkt. Punkt 1.
Punkt 2: Ein Mindestlohn steigert die Lohn- und die Lohnnebenkosten. Die Arbeitnehmer werden für den Betrieb teurer und es kommt zu Entlassungen -> Die Kaufkraft sinkt noch weiter. Was nützt es jemanden, wenn der Staat sagt: Du hast 2 € mehr die Stunde zu bekommen, wenn der Betrieb gleichzeitig entgegnet: Wir können uns dich nicht mehr leisten, du bist entlassen? Was bringen dir Mindestlöhne, von denen man leben kann, wenn es dafür keine bzw. nicht ausreichend Arbeit gibt? Dann zahlt der Staat erstrecht - und zwar voll.
Es ist schlicht entscheidend: Wieviel ist die Arbeit[-skraft] wert? Wenn der eine Arbeitgeber dem Arbeitnehmer ein schlechtes Angebot macht und ihm deutlich weniger bezahlt als seine Arbeit wert ist, wird ein anderer Arbeitnehmer die Gunst nutzen und ein besseres Angebot machen. Ansonsten würden Unternehmen ja nie Löhne zahlen, die über die minimale Sicherung der Existenz hinaus gehen. SAP zahlt seinen Entwicklern aber nicht zum Spaß hohe Gehälter. SAP konkuriert mit anderen Unternehmen um das Personal. Deshalb funktioniert der freie Markt auch.
Warum verdienen Friseure, Bäcker etc. nun also so wenig? S.O.: Weil UNS ihre Arbeit nicht mehr wert ist. Das ist nicht das Verschulden der Arbeitgeber. Sondern das der Kunden, der nach Billigbäcker und dem 7 € - Haarschnitt schreit. Wird er teurer, zieht der Kunde weiter. Gleichzeitig gibt es aber auch genug Arbeitskräfte, die sagen: Okay, ich arbeite für diesen Lohn, ich will den Job. Die Nachfrage nach diesen Berufen ist hoch, denn wäre er es nicht, wären die Löhne schon längst notwendigerweise gestiegen und der Markt hätte sich von selbst korrigiert. Angebot und Nachfrage. Jeder kann so gute oder so schlechte Angebote machen, wie er will. Und der Gegenüber kann sich dann entscheiden ob er sie annimmt, oder nicht.
Man darf bei dem allen nicht vergessen: Der Niedriglohnsektor hat eine Möglichkeit geschaffen, durch die auch viele Un[-ter]qualifizierte einen Teil ihres Lebensunterhalts selbst erwirtschaften können. Unternehmen stellten dadurch mehr Arbeitskräfte ein, weil sie sich diese leisten konnten. Die Alternative zu Niedriglöhnen sind für sie keine höheren Löhne.. sondern die Arbeitslosigkeit.
Und auch wenn diese Menschen dem Staat mitunter auf der Tasche liegen, ist es trotzdem die bessere Alternative zweier Möglichkeiten:
1) Er verdient wenigstens ein Teil selbst und hat die Möglichkeit zu arbeiten und dadurch ggf. auch hochzuarbeiten.
2) Er verdient überhaupt nichts, niemand stellt ihn ein und er versinkt mitunter in Depressionen, weil er Beschäftigungslos ist.
Nr. 1) halte ich für wesentlich humaner und sozialer.
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Soviel zum Problem. Wie löst man das jetzt, wenn Mindestlöhne keine Option sind? Durch Um- bzw. Fortbildungen.
Niedriglöhne entstehen, wie oben ausgeführt, durch ein Überhang von Arbeitnehmern, die in der Vielzahl um einen Job kämpfen und sich mit ihren Gehaltsforderungen unterbieten müssen. Wenn auf einen Job 20 Bewerber kommen, sinkt natürlich der Lohn. Wenn dagegen auf 10 Jobs nur 5 Bewerber kommen, steigt der Lohn, denn die Arbeitgeber stehen nun in Konkurrenz zueinander und müssen sich gegenseitig überbieten um den Bewerber den Arbeitsplatz möglichst schmackhaft zu machen.
Gibt es in einem Sektor zuviele Arbeitsnehmer, die auf zuwenig Arbeitsplätze kommen, müssen diese Umverteilt werden auf Branchen und Sektoren, in denen ein Mangel herrscht, damit ein Ausgleich entsteht. Das ist die einzige sinnvolle Methode, die sowohl zu höheren Löhnen, zu einer höheren Kaufkraft UND zu einer Senkung der Arbeitslosigkeit führen kann. Alles andere verschiebt das Problem nur in eine andere Richtung.
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Ey yo, frisches Magazin, Business Waffendeals
Und wir lassen Fetzen fliegen so wie Disneys Aladdin
Ich bin betrügerisch, bei Drugdeals mit dir fühl' ich mich
Ähnlich wie ne Hausfrau, denn ich zieh den Lappen übern Tisch!
Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, zum letzten Mal von Raistlin: 10.03.2011 08:42.
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10.03.2011 08:18 |
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Raistlin hat recht. Was ist das Ergebnis, wenn man Geringqualifizierten die Möglichkeit nimmt, wenigstens sagen zu können "Ich habe Arbeit" (ein Faktum übrigens, das bei weiteren Einstellungsgesprächen eine nicht zu unterschätzende Rolle spielt, denn welcher gut zahlende AG stellt Arbeitslose ein?). Das Ergebnis sieht aus wie in Frankreich: Gesetzlicher Mindestlohn, aber 20% Jugendarbeitslosigkeit und so gut wie keine Möglichkeit, einen unbefristeten Vertrag zu erhalten.
Werden Friseurbesuche doppelt so teuer wie bisher, gehen die Leute halt seltener hin, alle 6 Wochen statt alle 4 (Mann) oder alle 2 statt jede Woche (Frau). Vergessen wir nicht, daß so gut wie kein Konsumdienstleister zum Überleben wirklich nötig ist. Kino? Gerne. Aber wenn's zu teuer ist, dann halt weniger häufig, sondern DVD. Man kann und wird die Leute nicht zum Konsumieren zwingen können. Also auch nicht dazu, indirekt für gut bezahlte Arbeitsplätze zu sorgen.
Wenn eine Friseuse zu wenig verdient - was nicht überall so ist, sondern vor allem im Osten - dann hilft ein gesetzlicher, branchen- und gebietsunspezifischer Mindestlohn auch nicht weiter. Die Pflicht zur Initiative liegt eher beim AN als beim AG: Standort oder Job/Beruf wechseln. Schon die Steinzeitler sind dem Mammut hinterhergezogen, nicht umgekehrt. Und ein Schulabgänger hat genügend Informationsquellen, um sich VOR seiner Ausbildung klarzumachen, was gut bezahlt wird und was nicht.
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10.03.2011 10:26 |
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Zimmerit
Modiktator
Dabei seit: 10.03.2005
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| Noch kurz was Allgemeines zum Thema Linke. Man kann zu dieser Partei stehen wie man will. Ich finde einige ihrer Punkt, würde aber mein Kreuz nicht bei ihnen machen, weil sie mir u.a. stellenweise zu Realitätsfremd sind. ABER: Es ist hochgradig populistisch, sie dauernd als SED zu bezeichnen. Es sagt ja auch niemand zur CDU NSDAP, weil nach dem Krieg ne Menge Mitglieder dahin gewechselt sind. Nein, die Linke ist nicht die Nachfolgepartei der SED. Aber das dürfte ja jeder wissen... |
Meines Wissens hat noch kein CDU-Mensch im Rahmen eines Parteitages unwidersprochen geäußert "es führen viele Wege zum Nationalsozialismus, man muß sie nur ausprobieren", so wie es bei der Linken mit dem Kommunismus passiert ist. Desweiteren verharmlost die CDU kein verbrecherisches (zum Glück untergegangenes) Regime, und sie arbeitet auch nicht mehr oder weniger offen mit verfassungsfeindlichen (in diesem Fall linksradikalen) Gruppierungen zusammen. Ergo finde ich es auch nicht populistisch die Linke zumindest in Teilen mit der SED gleichzusetzen. Das Problem liegt bei der Linken, nicht bei denen die ihren Unmut über die vorhandenen Parallelen äußern.
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| Achtung, hochgradig pauschalisiert: Gibt es neben den üblichen verdächtigen eigentlich noch andere Parteien, die regelmäßig den Begriff "(deutsches) Volk" verwenden? Mir wird immer spontan schlecht, wenn ich das lese. |
Und was genau ist so furchtbar am Begriff "Volk"? Wird Dir beim Lesen von Begriffen wie "türkisches Volk", "italienisches Volk", "nigerianisches Volk" auch spontan schlecht? Oder ist das in Deinem Fall einfach eine Art privater National-Masochismus?
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Die Zeit lässt sich nicht anhalten; es gibt keine weise Umkehr, keinen klugen Verzicht. Nur Träumer glauben an Auswege. Optimismus ist Feigheit.
(Oswald Spengler)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Zimmerit: 10.03.2011 11:30.
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10.03.2011 11:26 |
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Gothpunk
Groß-Pontifex
Dabei seit: 24.10.2006
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Original von Zimmerit
Desweiteren verharmlost die CDU kein verbrecherisches (zum Glück untergegangenes) Regime, und sie arbeitet auch nicht mehr oder weniger offen mit verfassungsfeindlichen (in diesem Fall linksradikalen) Gruppierungen zusammen. |
Naja, es wird nicht das ganze Regime verharmlost, aber es kam schon vor, dass die Rolle einzelner verharmlost wurde (Stichwort: Oettinger und Filbinger).
Mit den Organisationen... Es gibt prominente CDU-Mitglieder, die Mitglied im Studienkreis Weikersheim sind, also das andere politische Extrem.
http://de.wikipedia.org/wiki/Studienzent...chtsextremismus
So wäre es wohl auch nicht opulistisch, die CDU zumindest in Teilen mit der NSDAP gleichzusetzen.
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http://kunterschwarzes-leben.blogspot.com
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10.03.2011 12:06 |
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Graf Rabe
Hermaphrodit
Dabei seit: 30.10.2010
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| Und was genau ist so furchtbar am Begriff "Volk"? Wird Dir beim Lesen von Begriffen wie "türkisches Volk", "italienisches Volk", "nigerianisches Volk" auch spontan schlecht? Oder ist das in Deinem Fall einfach eine Art privater National-Masochismus? |
Primär dort, wo systematisch Menschen aufgrund dessen vernichtet wurden.
Abgesehen davon ist das relativ uninteressant, weil es um den politischen Kontext geht. In diesem Kontext hat sich die Benutzung des Begriffes vom "Volk" wohl hauptsächlich in rechtsextremen Kreisen eingebürgert.
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10.03.2011 13:59 |
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Impressum
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