 Die Kriegsschuldfrage! |
|
|
Also als großer Geschichte Fan hätt ich mal ne Frage an euch....
es ist dass sich viele historiker darum streiten wer die schuld am krieg behält also damit ist der erste und zweite WK gemeint! Im ersten zB wird die ganze schuld auf deutschland im artikel 231 festgeleg! Ich finde es nicht ganz korrekt! Immerhin hat Russland damit angefangen die Truppen zu mobilisieren und Deutschland hat immerhin darum gebeten die Truppen zu stoppen! Dies wurde nicht gemacht und somit musste sich Deutschland auch 'wehren'!!! Und dass Österreich so nen scheiss gebaut hat kann deutschland auch nischts dafür somit finde ich hat Deutschland am wenigsten Schuld am Kriegsausbruch!!!
Zum zweiten WK finde ich, ist hauptsächlich der erste daran schuld bzw der Versailler Vertrag ist daran Schuld! Ich finde dieser Vertrag hat viel hass in den deutschen Bürgern gebrannt und somit konnte Hitler an die macht kommen ein Mann der eig. in die Klapse gehört hätte...
Jetzt will ich von euch wissen, was haltet ihr davon?
Wer is nach eurer Meinung Schuld an den Kriegen???
__________________
|
|
11.11.2006 21:04 |
|
|
Lord_Toran 
Der, der nie da is
Dabei seit: 02.01.2005
 |
|
1 WK: Da haste nicht ganz unrecht das die Deutschen nicht die Arleinige Schuld tragen. Wir würden durch unserer Bündnis mit Österreich hinein gezogen, das wir die schuld bekammen ist aber schnell erklärt Geschiechte wird von den Siegern Geschrieben wo wir nun mal nicht dazu gehöhrten.
2 WK: Dem Vertrag von Versail die schuld zu geben ist nicht richtig da die bestimmungen bereitz gelockert waren. Das Extreme Parteien wie die NSDAP an auftrieb gewannen lag meihner Meihnung nach am Börsencrash 1929 (Black Friday) der zu der Bisher größten Wirtschaftskrise führte die je Verzeichnet würde.
__________________
Sieh mich an, denn ich bin dein Tod, und man nennt mich Toran!
Hauf leisen Pfoten schleicht sich das Rudel an seine Beute heran. Wenn du sie heulen Hörst ist es zu Spät!
|
|
|
11.11.2006 21:18 |
|
|
|
|
Da ich wenigstens ein paar Semester Geschichte studiert hab und imo auch wieder eine VL zur Weimarer Republik habe, rate ich euch dringenst mal ein gutes Buch zu lesen, bevor hier noch mehr unreflektierter Mist und Behauptungen stehen...
Das Ganze ist sehr komplex und über diesen äusserst oberflächlichen und plakativen Müll hier kann man eigentlich nur lachen....
__________________
Wer ist gerufen, wenn der Mensch verreckt?
Das Insekt! Das Insekt!
Wer ist der Retter und lebt ganz versteckt?
Das Insekt! Das Insekt!
Wer macht das Paradies auf Erden perfekt?
Das Insekt! Das Insekt!
Kri kri kri, kra kra kra
das Insekt ist endlich da
um uns zu erlösen
von allem Bösen -
was wär' der Mensch,
wenn er nicht hätt'
das Insekt, das Insekt?
(Der Plan)
|
|
|
11.11.2006 21:26 |
|
|
|
|
Nunja, hätten wir dank Bismark nicht Verträge mit allen möglichen gehabt, und hätten wir Österreich keine Hilfe zugesagt, dann wäre es wohl nicht unter den gleichen Umständen zu einem ersten, und dann womöglich auch zweitem Weltkrieg gekommen.
Aber - Wir können nicht umschreiben. ich denke über sowas in einem Forum zu senieren bringt einem nur weniges - wenn man es direkt im Umgang mit Menschen tun kann und seine Überzeugungskünste und Sprachgewandheit dabei auchnoch verbessern kann, dann bringts was -
Aber hier im Forum find ichs zweifelhaft drüber zu diskutieren 
Ohne den Schliefenplan wärs halt dann anders gekommen - aber es kam wies kommen musst.
Ende :P
__________________
| Zitat: |
Original von Judas
Deinen Nazischeiß kannst du dir übrigens in deinen Bauernarsch schieben, ich lass mir ja viel gefallen aber sone Scheiße kannst du dir am Zürcher Stammtisch mit deinen neuen eidgenössischen Homies liefern, jedoch nicht mit mir. |
Ich frag mich bis heute was für Homies Judas meint, ich hab fast nur SpäMies!
|
|
|
11.11.2006 22:49 |
|
|
|
|
| Zitat: |
Original von cRaShMaKeR
Nunja, hätten wir dank Bismark nicht Verträge mit allen möglichen gehabt, (..) |
Versteh ich nicht. Dachte spätestens mit Wilhem II. wär das gegessen gewesen, in den meisten Fällen ... der hat schließlich kein Fettnäpfchen ausgelassen, um das mal so auszudrücken ...
Zumindest wurde mir das so im Geschichte-LK erklärt, muss aber auch nichts heißen.
Ansonsten stimme ich inner_conflict voll zu ... zumal man mit solchen Themen sowieso behutsam umgehen sollte, wie ich finde.
|
|
|
11.11.2006 23:06 |
|
|
miggel
Groß-Pontifex
Dabei seit: 29.05.2006
|
|
Nach heutigem Stand der Forschung wird dem dt.Kaiser und seiner Regierung ein sehr großer Anteil am Ausbruch des 1.WK gegeben, da es einige Entscheidungen gab, die das Ganze nur noch in eine Richtung laufen ließen. Die Mitschuld der anderen europäischen Mächte, das gesellschaftspolitische Klima, unglückliche Ereignisse und eine stark militaristische Bewegung innerhalb ganz Europas darf man dabei aber ebenfalls nicht übersehen.
Der 2. WK wird von vielen Geschichtswissenschaftelrn als Folge des 1. gesehen, allerdings ist dieses Thema allein eigentlich genug Stoff für eine Vorlesung und nicht für eine Forumsdiskussion(zuviel zu tippen, gleiches gilt für den Ausbruch des 1. WK)
Zum Ersten Weltkrieg empfehle ich sich in die "Fischer-Kontrioverse" einzulesen.
__________________
T-Shirts des "Nicht-im-SG-Clubs" jetzt Interesse bekunden
Karlsruher SBW Stammtisch : Donnerstags ca 20 Uhr im Scruffy's Irish Pub
Gesundheit?Was nützt einem Gesundheit, wenn man sonst ein Idiot ist?
Theodor W. Adorno
|
|
|
11.11.2006 23:22 |
|
|
bumbleroot
Ritter der Sonne
Dabei seit: 12.03.2006
|
|
offensichtlich ist inner conflict der Einzige der hier noch Verstand hat. Woher habt ihr denn euer wissen? Aus dem Geschichtsuntericht? oder von Guido Knoop? Wenn ihr dann mal ein Buch lesen wollt, dann am besten auch mal eins aus England. Danach könnte man glauben das es nicht um den selben Krieg ging.
P.S. Chris Pohl ist eh an allem Elend auf der Welt schuld.
__________________
242 Euro geschenkt!!!
TAKHTAHK
"Die Welt kann rund bleiben, damit ist jedoch schon das Maximum der Kompromissfähigkeit erreicht."
Olaf Schubert (Weltverbesserer)
... ich bin der Böse hier! 
|
|
|
12.11.2006 01:07 |
|
|
|
|
Wie schon mehrfach dargelegt sollte man eine Bücher lesen, dann zeigt sich dass hinter dem Ausbruch des ersten und des zweiten Weltkrieges sehr komplexe Zusammenhänge stehen.
Um doch noch etwas konkreter zu werden: Es kam sehr viel zusammen, Wirtschaftskrise, Imperialismus, unfähiges Führungspersonal, an Auftrieb gewinnende Extremisten und sicher noch einiges mehr das ich jetzt auf die Schnelle vergessen haben. Jedenfalls ist jeder Faktor allein ein paar Bücher "schwer".
Ein Buchtip zur Vorgeschichte des 2. Weltkrieges: Germany Jekyll&Hyde - 1939. Deutschland von innen betrachtet. von Sebastian Haffner.
|
|
|
12.11.2006 02:07 |
|
|
|
|
grmpf ich kann's nicht lassen
| Zitat: |
| Wir würden durch unserer Bündnis mit Österreich hinein gezogen, das wir die schuld bekammen ist aber schnell erklärt Geschiechte wird von den Siegern Geschrieben wo wir nun mal nicht dazu gehöhrten. |
Natürlich hat sich Deutschland nie zu diesem Bündnis bereit erklärt...*g*
Geschichte wird von Siegern geschrieben, mag sein. Seit dem Ausbruch dieses Krieges ist nun fast ein Jahrhundert vergangen. Die Machtverhältnisse liegen heute anders, Kriege werden heute anders geführt, es gibt also keinen Grund, den momentanen Standpunkt der Forschung zu bezweifeln...
| Zitat: |
| 2 WK: Dem Vertrag von Versail die schuld zu geben ist nicht richtig da die bestimmungen bereitz gelockert waren. Das Extreme Parteien wie die NSDAP an auftrieb gewannen lag meihner Meihnung nach am Börsencrash 1929 (Black Friday) der zu der Bisher größten Wirtschaftskrise führte die je Verzeichnet würde. |
Nein, so einfach ist das auch nicht. 1932 hat die NSDAP ziemlich schlecht abgeschnitten bei den Reichtagswahlen.
Die Dinge liegen etwas komplizierter und die Reduktion auf einige pauschale und teilweise völlig überholte Urteile halte ich für problematisch.
PS1: Gewisse Sachen der Onkelz nicht zu hören, halte ich in der Hinsicht für einen grossen Vorteil
PS2: Bumbleroot hat das einzig haltbare Pauschalurteil auf den Punkt gebracht: Chris Pohl ist schuld.
__________________
Wer ist gerufen, wenn der Mensch verreckt?
Das Insekt! Das Insekt!
Wer ist der Retter und lebt ganz versteckt?
Das Insekt! Das Insekt!
Wer macht das Paradies auf Erden perfekt?
Das Insekt! Das Insekt!
Kri kri kri, kra kra kra
das Insekt ist endlich da
um uns zu erlösen
von allem Bösen -
was wär' der Mensch,
wenn er nicht hätt'
das Insekt, das Insekt?
(Der Plan)
|
|
|
12.11.2006 02:09 |
|
|
|
|
|
  |
Impressum
|
Die Kriegsschuldfrage!
