Forum Schwarzes Baden-Württemberg | Druckvorschau: Fleischesser vs Vegetarier/Veganer 2

Geschrieben von Judas am 06.01.2008 um 21:54:

Zitat:

Original von Pagan

Zitat:

Original von Judas
[...] ihr Veganertrottel [...] lachhafte Pflanzenfresser [....]

Also bitte - auch wenn es nicht Deinem Weltbild entspricht, kann man auf den guten Ton achten. Danke.
Ich klinge - zugegeben - manchmal auch "barsch", aber das war unverschämt.

Zur Erinnerung:

Zitat:

7.) Respektiere Deine Diskussionspartner

Sei höflich gegenüber den anderen Diskussionspartnern. Respektiere Ihre Meinung und Ansichten, auch wenn diese nicht mit Deinen übereinstimmen. Auch diese sind Menschen und haben Gefühle. Bitte, Danke und Geduld mit Neulingen sind einfach. Komplimente gehören in persönliche Nachrichten (PN). Vorwürfe und Beleidigungen haben hier gar nichts zu suchen. Ärgert euch mal etwas, geht leicht darüber hinweg, denn meist ist es nur ein Missverständnis.

Ich entschuldige mich in aller Form bei allen Trotteln sie mit Veganern in einen Topf geschmissen zu haben... Oo
Weiterhin kann ich gern in einer privaten Session unserem Oberkäfer die Nachteile einer veganen Menschheit verdeutlichen, da er anscheinend nicht die Tragweite dieser Abstinenz nachvollziehen kann.

Geschrieben von ArtAndLife am 06.01.2008 um 23:22:

Soviel rhetorische Finesse, schön schön...

Ich glaube es braucht keine "private Session" (was auch immer du damit meinst), das Forum ist doch ideal geeignet dafür.

Sobald von dir auch n bisschen was konstruktives kommt und nicht nur Beleidigungen und wilde Behauptungen (wilde Behauptung = alles, wozu du keine Quelle angiebst), gehe ich gerne drauf ein und wir können mal schauen, wer welche Faktoren vergessen hat...

Geschrieben von casi am 07.01.2008 um 14:45:

Zitat:

Wie dem auch sei: Hört auf meinem Fressen das Fressen wegzufressen!

das ist doch purer Schwachsinn. Willst du etwa behaupten das du nur Fleisch ist und überhaupt kein Gemüse.
Oh mann was ist denn das nur für eine Schwachsinnige Aussage.

Grüßle

Geschrieben von cRaShMaKeR am 07.01.2008 um 15:05:

Wen man euch hier beoachtet wie ihr über jede einzelne Aussage irgendwie herzieht ist das schon putzig. ( Eigentlich könnte man den Thread mit dem über die Klimadebatte zusammentun.. im Grunde gehts ja eh ums selbe.. zwinkert

)

Ich für meinen Teil werde weiterhin mein Argentinisches & Schweizer Rind essen sowie Schweizer Schweinefleisch, weil ich zumindest bei diesen das Gefühl habe das sie aus ordentlicher Haltung kommen.

Man schmeckt dem Tier schliesslich an wie es behandelt wurde. und bei diesen FLeischsorten hat man nen Guten Geschmack, also bin ich ruhigen Gewissens das es diesen Tieren auch gut geht bzw ging.

Und Gemüse gehört auch jeden Tag auf den Tisch, von jeder Sorte ^^

Gemischt Leben ist für den Menschen nunmal das natürlichste. ( Katzen können auch nicht ohne Fleischnahrung. Muss ich dazu jetzt ne Quelle angeben wie unzählige Katzenbücher die von Erblindeten Katzen erzählen die Vegetarisch ernährt wurden? )

Wielange habt ihr eigentlich noch vor diesen Thread zum Ausleben persönlicher Lebenseinstellungsdifferenzen zu nutzen? zwinkert

Geschrieben von Sky Scourge am 07.01.2008 um 15:39:

Schon seit drei Jahren Vegetarier.

Geschrieben von ParityBit am 07.01.2008 um 20:37:

Zitat:

Original von Lene
Ein alter Freund von mir ist Veganer und zieht das so weit durch, das es tatsächlich gefährlich wird. Er lässt sich nicht impfen, nimmt nur Medikamente, die NIE an Tieren getestet wurden etc. Und er würde sogar notwendige OPs würde er nicht machen lassen, solange er sich noch wehren kann.

Ich kann nur hoffen, dass er immer gesund bleibt. ängstlich

pardon, aber wenn ich dann sowas lese da fehlt mir einfach das verständnis dafür vegan oder straight edge zu leben.
das hat nichts mehr mit schonen andere lebensformen zu tun, was wenn ich das korrekt interpretiere eigentlich der hintergrund der veganerei ist.

hier hört einfach der spaß auf wenn man offensichtlich keine selbsterhaltung mehr hat und das scheint hier der fall zu sein.

wenn jemand vegan leben will, soll er machen, aber ich würde mir von vielen veganern (yeah ich verallgemeinere gerade und warum? richtig, weil ich es kann) etwas mehr toleranz gegenüber den politisch inkorrekten omnivoren wünschen.
es gibt durchaus gründe wieso man nicht vegan leben kann oder nicht vegan leben will.

IMHO ist vegan leben anstrengend im sinne von aufwändig und teuer es sei denn man will sich auf aldi obst und gemüse begnügen, aber das ist manchem veganer bestimmt nicht politisch korrekt genug, mit vegander kleidung, hygiene produkte oder medikamenten fangen wir gar nicht erst an.</polemik>

Geschrieben von ArtAndLife am 08.01.2008 um 06:18:

@Crashmaker
"Wielange habt ihr eigentlich noch vor diesen Thread zum Ausleben persönlicher Lebenseinstellungsdifferenzen zu nutzen?"
Naja, für das ist der Thread doch da :-)
Und ohne deine Einstellung kritisieren zu wollen:
"also bin ich ruhigen Gewissens das es diesen Tieren auch gut geht bzw ging."
Hast du das schonmal irgendwie überprüft? Oder ist das reiner Optimismus ala "Also da wo ICH herkomme werden die Tiere ganz toll behandelt und sie sterben mit nem Lächeln auf den Lippen"? Im letzteren Fall würde ich mir das - aus eigenem Interesse - doch mal genauer anschauen, ob dein Optimismus denn wirklich gerechtfertigt ist.

PartyBit und Lene:
Ich selbst würde mich auch impfen lassen - trotz Veganismus. Vorausgesetzt, ich fände die Impfung sinnvoll, was derzeit nicht der Fall ist.
Ich hab n klein bisschen recherchiert, Lene, informiere deinen alten Freund doch bitte über folgendes (Zitat aus einem Veganerforum):

"Einige Impfungen finde ich sinnvoll, etwa Hepatitis A und B für gewisse Leute.
Grippeimpfung oder sowas finde ich wenig sinnvoll.

Impfstoffe können rein theoretisch schon vegan sein, wenn die Impfung eine aktive
ist, das heisst, dass Teile eines inaktiven Erregers geimpft werden und der Körper
selber die Antikörper bildet. Eine passive Impfung kann meines Wissens nicht vegan
sein, da die AK aus Tieren gewonnen werden."

Das ist von nem Biochemiker, der weiß wovon er spricht :-)

Ich hoffe ich konnte helfen.

Geschrieben von NineBerry am 08.01.2008 um 14:22:

Ich verstehe nicht, wo das Problem bei den Impfstoffen sein soll.

Was man so allgemein unter Impfen versteht, ist immer eine aktive Impfung, d.h. es werden abgetötete oder abgeschwächte Krankheitserreger injiziert, so dass der Körper selbst Antikörper bildet. Diese Impfstoffe werden industriell hergestellt (Mit Zell- oder Bakterienkulturen). Bei der Produktion der Impfstoffe sind keine Tiere beteiligt; höchstens bei der Entwicklung werden Experimente zur Untersuchung von möglichen Nebenwirkungen auch an Tieren (aber auch an Menschen) durchgeführt.
Grippeimfungen z.B. sind immer aktive Impfungen, d.h. dass keine Tiere bei der Produktion der Impfstoffe beteiligt sind.

Eine passive Impfung (d.h. Injizieren von aus Tieren gewonnenen Antikörpern) wird nur eingesetzt, wenn jemand bereits erkrankt ist, es ist also keine vorbeugende Maßnahme, sondern (anders als der Name vermuten lässt) eine aktive Krankheitsbekämpfung. Beim passiven Impfen besteht in der Regel immer eine hohe Indikation, die Behandlung durchzuführen, da für den menschlichen Patienten das Risiko besteht, zu sterben oder bleibende Schäden davonzutragen.

Die Impfstoffe für eine passive Impfung werden heute hauptsächlich noch aus Tieren gewonnen. Hier sehe ich aber nicht wirklich ein Problem, da die Tiere nicht leiden. Ein bisschen Pieksen mit Nadeln und ein paar Tage erhöhte Körpertemperatur bei einer Kuh oder einer Maus, um dafür das Leben von Menschen retten zu können, sind meiner Meinung nach vertretbar.

Zur Information: Die Tiere selbst leiden nicht unter den Krankheiten, für die die Impfstoffe produziert werden, da die Krankheiten ja menschliche Krankheiten sind. Krankheitssymptome treten nur auf, wenn die Krankheitserreger in den menschlichen Organismus gelangen. Was im tierischen Organismus passiert, ist dass der Körper der Kuh oder der Maus eben Antikörper bildet (die dann später extrahiert werden), was schlimmstenfalls zu einer leichten kurzfristigen Erhöhung der Körpertemperatur führen kann.

Geschrieben von cRaShMaKeR am 08.01.2008 um 14:56:

Zitat:

Original von ArtAndLife
@Crashmaker
"Wielange habt ihr eigentlich noch vor diesen Thread zum Ausleben persönlicher Lebenseinstellungsdifferenzen zu nutzen?"
Naja, für das ist der Thread doch da :-)
Und ohne deine Einstellung kritisieren zu wollen:
"also bin ich ruhigen Gewissens das es diesen Tieren auch gut geht bzw ging."
Hast du das schonmal irgendwie überprüft? Oder ist das reiner Optimismus ala "Also da wo ICH herkomme werden die Tiere ganz toll behandelt und sie sterben mit nem Lächeln auf den Lippen"? Im letzteren Fall würde ich mir das - aus eigenem Interesse - doch mal genauer anschauen, ob dein Optimismus denn wirklich gerechtfertigt ist.

Also ich für meinen Teil kenne 3 Schlachter persönlich sehr gut, und kann natürlich nicht bestätigen das irgendjemand mit einem Lächeln auf dem Gesicht ( Wobei ein Lächeln zu Deuten bei einer Kuh wohl generell schwieriger zu deuten ist ) stirbt.

Allerdings wird das beste getan damit die Tiere auf möglichst schmerzlose weise zügig sterben, ohne das der Mensch vorher Spaß dadran hat. ( Mal im Ernst wieviele Schlachter kennst du die Geil drauf sind Tiere zu töten? mh? also ich kenne keine. )

Und das Leben der Kühe ist natürlich eine Frage für sich - wobei man da eh zwischen Milch- und Mastkühen unterscheiden muss. Die Mastkühe die ich kenne ( 3 Höfe, davon 2 in Deutschland ) haben für Ihre Tiere guten Auslauf sowie man das als Nicht-Mitarbeiter beurteilen kann.

Und Milchkühe?
trinkt ihr alle keine Milch?

Also auf 3 Höfen die ich kenne ( einer davon gehört ehemaligem Schulkolleg der den Hof geerbt hat ) ging es den Kühen so weit wie ich das immer beurteilen konnte gut. Sofern sie nicht gemolken gewerden haben sie in dem Stall einen grossen Platz ( Mann stelle sich nen Stall in U-Form vor wo mittig die Köpfe der Kühe einem entgegenkommen, hinter ihnen jedoch ca 4Meter platz ist, und sie nen Weg nach draussen haben. )

Blöde Frage, wer von euch geht morgends um 10 wenn er grad beim Bäcker war zum Bauern und holt sich die Milch? Ich hab das früher gemacht, aber das war im Urlaub und da gab es die Milch auch nicht "ultrahocherhitzt und mega haltbar" sondern nur für n Tag zum verzehren, und auch net um jede Uhrzeit.

Ich für meinen Teil - als jemand der Großstädte verabscheut und das kleine Ländliche oder Städtische bevorzugt, kann wohl sagen das ich Regional sehe woher das Zeug kommt das ich esse.

Aber was solls, wenn ich hier poste kommt eh wieder ne antwort drauf die Versucht alles über den Kopf zu werfen. Den andere Menschen die Vermutlich nur mehr in der Theorie im Einklang mit der Natur Leben wissen ja besser was ich tue zwinkert

Und Daumen hoch für Nineberry ^^