Forum Schwarzes Baden-Württemberg | Druckvorschau: Underground oder Kommerz

Geschrieben von ratskrone am 07.11.2004 um 10:49:

man kann nich sagen, hier hört untergrund auf und da fängt kommerz an... meiner meinung nach gibts noch irgendwas dazwischen. untergrund bist du eigentlich nur, wenn du wirklich nicht bekannt bist bzw. nich bekannter werden willst... kommerz bist du, wenn du deine musik veränderst um mehr platten zu verkaufen bzw. um mainstreamtauglich zu werden...

Geschrieben von Pest am 07.11.2004 um 12:28:

Wenn man Musik nicht der Musikwillen macht, sondern des Geldes wegen, wenn man Musik für Massen macht, sich deren Wünschen anpasst, das ist für mich Kommerz

Geschrieben von Seleus am 16.11.2004 um 20:06:

Also für mich stellt sich das so dar:

Underground:

Du machst Musik für dich und die Szene (d.h. scheißegal ob es jemandem gefällt oder nicht, evtl. sind kleinere veränderungen notwendig => siehe Dornenreich, etc.......)

Kommerz:

Du machst Musik um davon zu leben, also auf kosten der szene (d.h. es muss so sein, dass es jedem gefällt/gefallen kann.....Bsp.: Cradle of Filth, etc....) [Das richtige "Image" ist natürlich pflicht........]

Das ist meine Meinung, das soll nicht heißen, dass "Kommerz" unbedingt schlecht ist.....

Geschrieben von Exulate am 16.11.2004 um 20:09:

Aber von seiner Musik zu Leben ist doch nichts schlechtes...
Es geht ja nicht zwnagsläufig auf kosten der szene...

Geschrieben von Pruflas am 16.11.2004 um 21:31:

Salve ,
im BM ist es was negatives , und es geht auf Kosten der Szene. Im BM läuft eben einiges anders , wie in anderen Szenen.

Geschrieben von Leviathan am 17.11.2004 um 00:00:

Zitat:

Original von ratskrone

...untergrund bist du eigentlich nur, wenn du wirklich nicht bekannt bist bzw. nich bekannter werden willst...

Ebenfalls so würde ich "Underground" definieren...

Zitat:

Original von Finsternis

Wenn man Musik nicht der Musikwillen macht, sondern des Geldes wegen, wenn man Musik für Massen macht, sich deren Wünschen anpasst, das ist für mich Kommerz

Und so definiere ich ebenfalls "Kommerz"

ALLERDINGS wird meiner Meinung nach "Kommerz" zu oft mit Popularität verwechselt... Nur weil eine Band mainstreamtauglich wird oder stetig mehr Anhänger findet heißt das noch lange nicht dass diese Band nur Musik des Geldes wegen produziert... ausserdem heißt es noch lange nicht dass diese Band sich musikalisch nach der Masse orientiert haben muss, wie gesagt, kann ja genausogut sein dass die Art der Musik dieser Band einfach viele Anhänger findet...
Meistens erkenne ich in Interviews oder Statements der Bandmitglieder ob sie angepasst , also "Kommerz" sind oder ob sie Musik der Musik wegen machen...

Zitat:

Original von Pruflas

im BM ist es was negatives , und es geht auf Kosten der Szene. Im BM läuft eben einiges anders , wie in anderen Szenen.

Ja , aber das ist ein Punkt welchen ich in der BM-Szene total unüberlegt und völlig übertrieben finde. Was macht man denn wenn man eine erfolgreiche BM-Band wird? Sich auflösen und ne neue Band gründen um wieder bei Null anzufangen oder was? Ich würde ja verstehen wenn eine solche Band mit dem Erfolg nicht mehr an den BM-Prinzipien festhalten würde dass dies als negativ gelten würde, aber wäre eine erfolgreiche BM-Band nicht etwas positives wenn sie weiter an den BM-Prinzipien festhält und es dennoch schafft viele Anhänger zu finden?

Geschrieben von nordavind am 17.11.2004 um 01:16:

da lob ich mir immortal: aufgelöst aus angst man könne zu kommerziell werden. immortal haben kultstatus und jetzt kann man ihnen noch nicht mal mehr etwas vorwerfen... gefickt eingeschädelt

Geschrieben von Corvus am 20.11.2004 um 12:56:

Marduk ist auch langsam so ein Kommerz-Fall...Agathodaimon und Mystic Circle fallen ma da auch noch spontan ein...Zu sagen das etwas Kommerz der BM-Szene gut tut wäre genauso als ob man dem Heavy Metal allgemein zB kurze Haare vorschlagen würde...es wäre einfach nicht das wie es einst gedacht war...

Geschrieben von nordavind am 21.11.2004 um 00:19:

treffende metapher corvus.

mystic circle sind wirklich das beste beispiel. inzwischen findet man ihre lieder auf gothic samplern - was wohl wirklich nicht im sinn der szene liegt, derartige "ziele" anzustreben.

nochmal ein beispiel: dimmu borgir . die ersten zwei alben finde ich persönlich recht gut, wenn auch nicht überragend. der rest ist kein bm mehr, wird dennoch als solcher deklariert. das führt einfach zu viel zu viel schaden was das ansehen und das image dieser szene betrifft.

Geschrieben von azaelia am 21.11.2004 um 00:53:

finde is ne extrem grosse spannweite wie mans definieren könnte.
ich selber hör einfach die musik die ich mag und damit basta.

Geschrieben von Pruflas am 21.11.2004 um 09:39:

Salve
ich erinnere mich gern noch an die guten alten Zeiten. Mystic Circle als Opener , ende `94....hach da konnte man sich die Jungs noch anhören. Zu Dimmu brauch ich wohl nix zu sagen. Und Cradle?!... wenn ich mir da die "The principle of evil made flesh" anschau bzw. anhör , und mit dem heutigen rotz vergleiche , könnt ich heulen.
Marduk is mittlerweile auf jedenfall Kommerz , "World Funeral" war mit sicherheit , die letzte CD die ich mir von denen gekauft habe. Jeder meint sie wären ihrem Stil treu geblieben , doch wenn ich mir dann solche scheiben wie " Dark Endless", "Those of the Unlight" oder "Opus Nocturne" erkennt man ganz eindeutig , das dies nicht der Fall ist. Genauso boykottiere ich das neue Darkthrone Album , so wie mittlerweile viele Bands die in frühen Tagen mal den Underground huldigten , und nun....naja. Ich sag nur Mayhem , Emperor (hach..."Wrath of the tyrant") ,Gorgoroth usw. Und das schlimme ist Redakteure die kaum was mit BM zu tun haben schreiben Superreviews über die Rotzscheiben , heben sie in die höh und sagen das is BM.

Geschrieben von TheLost am 21.11.2004 um 18:41:

also mir ist es egal ob eine band als kommerz verschrien wird oder nicht
ich höhr musik die mir gefällt
und ob da jetzt jemand nen haufen kohle mit macht ist mir egal weil ich sowieso keine cds kaufe...

Geschrieben von Pruflas am 21.11.2004 um 23:10:

Salve ,
das ganze war eigentlich im Bereich BM gedacht. Hat das denn hier keine gerafft , ich raffe es und ich bin im moment zu.

Geschrieben von Loki am 21.11.2004 um 23:19:

Zitat:

Original von Pruflas

Salve ,
das ganze war eigentlich im Bereich BM gedacht. Hat das denn hier keine gerafft , ich raffe es und ich bin im moment zu.

Dann schreib sowas doch demnächst in der Themeneröffnung dazu

Geschrieben von Pruflas am 21.11.2004 um 23:31:

Salve ,
für mich war das irgendwie Logisch , weil in keiner andern Musikrichtung , so darauf geachtet wird , ob es Underground oder Kommerz ist.

Geschrieben von Loki am 22.11.2004 um 00:35:

Zitat:

Original von Pruflas

Salve ,
für mich war das irgendwie Logisch , weil in keiner andern Musikrichtung , so darauf geachtet wird , ob es Underground oder Kommerz ist.

Es wird doch bei jeder Musik und in jeder Szene immer über Kommerz und Underground diskutiert...selbst bei den Hopsern...

Das es dir klar ist, ist mir auch klar, aber wie macht man es den anderen klar? Am besten indem man einfach kurz drauf hinweist *lächel*

Geschrieben von Revan am 25.11.2004 um 13:54:

Das mit dem Hip Hop kann ich bestätigen, mein Bruder issn Hoppser, und daher weis ich, das der auch nur "undergreound" hört.. sagt er zumindest...

Geschrieben von Pest am 25.11.2004 um 16:33:

En Kumpel von mir auch, man nehme nur mal Bushido und Aggro Berlin, Bushido hat sich von Aggro getrennt weil diese nur noch Musik fürs Geld machen....

Geschrieben von Vanadium am 26.11.2004 um 00:17:

Pruflas du lebst aber net nach den 101 BM regeln oder ? verlegen

Für mich is ne Band Kommerz
wenn sie nur Musik machen um davon auf der faulen haut liegen zu können egal ob ihnen nun ihre eigene gefällt oder net.

Underground is für mich einfach das gegenteil von Kommerz
allso dennen is es egal ob sie Geld verdienen oder nicht.