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Geschrieben von Striga Jawbreaker am 09.12.2008 um 00:19:
Und dabei ist "schwul" doch in derartigen Kreisen eins der am häufigsten verwendeten Schimpfwörter...ein Narr,wer Schlechtes dabei denkt.
Geschrieben von Coal Black Smith am 09.12.2008 um 08:27:
Tja, gerade derjenige, der sich dermaßen homophob gibt, möchte damit nur sein persönliches unheiliges Verlangen nach männlicher Nähe und Wärme verdecken.
Geschrieben von Tifaly am 16.01.2009 um 17:24:
Niedlich.
Geschrieben von Judas am 16.01.2009 um 17:45:
hähä goil - darauf hat die Welt gewartet!
Geschrieben von Mulciber am 16.01.2009 um 18:41:
... oh man, schlechter pseudo bdsm mit Nieten ...
Geschrieben von Zimmerit am 20.01.2009 um 11:03:
Also nichts gegen BDSM, nichts gegen Pornos und auch nicht grundsätzlich was gegen BM, aber.. argh.
Danke Mulciber.
Btw, so einen Fim zu machen ist denke ich auch ganz furchtbar UNTRVE.
Geschrieben von Striga Jawbreaker am 26.01.2009 um 16:43:
die allerneuste Meldung...
Was ist genau untrue daran? Daß Privatsachen öffentlich gemacht werden? Würde in der Tat zutreffen.
Hab schon wieder was Nettes aufgetrieben:
Doku über christlichen BM
Interessant,widersprüchlich oder lustig?
Kann das überhaupt funktionieren,BM und Christliches in einem?
Fragen über Fragen...
Geschrieben von Mulciber am 26.01.2009 um 17:24:
RE: die allerneuste Meldung...
| Zitat: |
Original von Striga Jawbreaker
Was ist genau untrue daran? Daß Privatsachen öffentlich gemacht werden? Würde in der Tat zutreffen. |
Schau dir den Trailer an, dann weißt du es .... (und ich finde Pornographie generell nicht untrve, aber wenn man schon böse sein will, dann richtig).
| Zitat: |
Original von Striga Jawbreaker
Kann das überhaupt funktionieren,BM und Christliches in einem?
|
Um die Frage zu beantworten:
Nein.
Menschen die es behaupten haben einfach falsche Begriffe. Sicherlich, wenn ich die Begriffe falsch wähle, dann kann ich das kombinieren, aber selbst wenn ich dem Black Metal den Satanismus nehme und es zu einer "generellen misantrophischen und konzentrierten Weltbetrachtung" abstrahiere und dann Christentum als "irgendwie was mit Jesus", selbst wenn ich so weit abstrahiere wiederspricht sich Nächstenliebe und Mianstrophie doch in meiner Welt enorm.
[Edit:] Dem Black Metal oder den Christentum jegliche Ideologie abzuerkennen wäre noch lächerlicher und funktioniert dann nur, wenn ich das Wort "Ideologie" so weit dehne, bis es platzt.
Geschrieben von Zimmerit am 26.01.2009 um 20:07:
| Zitat: |
| Schau dir den Trailer an, dann weißt du es .... (und ich finde Pornographie generell nicht untrve, aber wenn man schon böse sein will, dann richtig). |
Dito. Und auch generell, ich kann Mulcibers Worte auch hier nur unterschreiben.
Geschrieben von Striga Jawbreaker am 29.01.2009 um 02:34:
| Zitat: |
Original von Zimmerit
| Zitat: |
| Schau dir den Trailer an, dann weißt du es .... (und ich finde Pornographie generell nicht untrve, aber wenn man schon böse sein will, dann richtig). |
Dito. Und auch generell, ich kann Mulcibers Worte auch hier nur unterschreiben. |
Steht zur Frage,was jetzt für die Filmemacher genau im Vordergrund stand,als sie das ganze gedreht haben. Wenns ihnen nur um das bei derartigen Filmen Übliche geht,ist das ganze,was da nun BM darstellen soll,nur Deko,ohne was dahinter. Nehme ich jedenfalls an.
Das Einzige - und wirklich das Einzige - was ich jetzt in irgendeiner Weise als "true" eingestuft hätte,ist folgendes:
1)Pornographie fungiert für gewöhnlich als bloße Darstellung sexueller Handlungen,ohne den Hintergrund romantischer Gefühle oder Ähnlichem.
2)Im BM als misanthropischer Kunstrichtung werden romantische Gefühle für gewöhnlich auch nicht dargestellt.
Daraus folgt: Filme wie der Genannte und die misanthropische Kunstrichtung BM schließen beide die Darstellung romantischer Gefühle aus.
Zum Thema Christen-"BM" möcht ich noch 2 Fragen zur Diskussion stellen:
a) Was wäre das exakte Gegenteil dazu? Satanischer/Atheistischer White Metal?
b) Vereint christlicher "BM" die textliche Richtung des White Metal und die musikalische Richtung des Black Metal in sich und könnten wir daher auch von "Grey Metal" sprechen, da schwarz+weiß=grau?
Wieder mal Fragen über Fragen
Geschrieben von Zimmerit am 29.01.2009 um 06:52:
Christen-BM, ich bin mir sicher daß wir dieses Thema schon mal irgendwo hatten, schließt sich per se aus. Es geht nicht.
BM ist, weit mehr als andere Musik, ein Genre bei dem der ideologische Unterbau sehr wichtig und stilprägend ist, sogar noch vor musikalischen Stilistika, auch wenn die natürlich auch eine Rolle spielen. Man vergleiche nur mal norwegischen und griechischen BM beispielsweise (Varathron und Rotting Christ vs. Burzum und Gehenna), das klingt mitunter massiv unterschiedlich, trotzdem ist beides unbestreitbar BM, verbunden durch die ähnliche Agressivität und Negativität, vor allem aber auch durch einen gleichen, nennen wir es mal ganz plakativ "Spirit". Dieses "Negative" ist für die ganze Musikrichtung unabdingbar, es ist der rote Faden, egal ob inhaltlich okkult, philosophisch oder unfreiwillig albern, und egal ob sich die zugehörige Musik ansonsten verschachtelt, primitiv, majestätisch, brutal, räudig oder sonstwie präsentiert.
Klar können auch überzeugte Christen Instrumente BM-typisch spielen und auch ins Mikrofon kreischen. Trotzdem wird das Ergebnis ohne entsprechenden Hintergrund kein BM sein. Maximal "Kunstscheisse", oder eben einfach andere Musik unter Rückgriff auf Stilelemente eines bereits existierenden Musikgenres.
Geschrieben von Mulciber am 29.01.2009 um 08:39:
| Zitat: |
Original von Striga Jawbreaker
1)Pornographie fungiert für gewöhnlich als bloße Darstellung sexueller Handlungen,ohne den Hintergrund romantischer Gefühle oder Ähnlichem.
2)Im BM als misanthropischer Kunstrichtung werden romantische Gefühle für gewöhnlich auch nicht dargestellt.
Daraus folgt: Filme wie der Genannte und die misanthropische Kunstrichtung BM schließen beide die Darstellung romantischer Gefühle aus.
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Das ist unlogisch - und zwar schon wirklich unglaublich unlogisch.
Du behauptest:
1) A hat nicht die Eigenschaft Y (oder besitzt die Eigenschaft "nichtY").
2) B hat nicht die Eigenschaft Y (oder besitzt die Eigenschaft "nichtY").
Konklusion: Also besteht die Möglichkeit, dass A und B gleiches ausdrücken.
Also, mein Kuchen kann kein Russisch.
Ich kann kein Russisch. Also bin ich mein Kuchen?
Al Gore hat keine gelbe Unterwäsche an.
Black Metal Sänger haben keine gelben Unterwäsche an.
Al Gore ist ein Black Metal Sänger?
... *hüstel* ......
Ansonsten kann ich nur Zimmerit zustimmen.
Geschrieben von Striga Jawbreaker am 29.01.2009 um 14:26:
| Zitat: |
Original von Mulciber
| Zitat: |
Original von Striga Jawbreaker
1)Pornographie fungiert für gewöhnlich als bloße Darstellung sexueller Handlungen,ohne den Hintergrund romantischer Gefühle oder Ähnlichem.
2)Im BM als misanthropischer Kunstrichtung werden romantische Gefühle für gewöhnlich auch nicht dargestellt.
Daraus folgt: Filme wie der Genannte und die misanthropische Kunstrichtung BM schließen beide die Darstellung romantischer Gefühle aus.
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Das ist unlogisch - und zwar schon wirklich unglaublich unlogisch. |
Dann ist es halt unlogisch.Etwas anderes habe ich auch nie beansprucht. Ich hatte eben diesen Eindruck und habe ihn zur Diskussion gestellt.Und wenn der Schein trügt,dann trügt er eben. Dann war das,was da BM darstellen sollte,eben nur Deko.
| Zitat: |
Du behauptest:
1) A hat nicht die Eigenschaft Y (oder besitzt die Eigenschaft "nichtY").
2) B hat nicht die Eigenschaft Y (oder besitzt die Eigenschaft "nichtY").
Konklusion: Also besteht die Möglichkeit, dass A und B gleiches ausdrücken. |
Das habe ich behauptet,ja. Siehe oben.
| Zitat: |
Also, mein Kuchen kann kein Russisch.
Ich kann kein Russisch. Also bin ich mein Kuchen?
Al Gore hat keine gelbe Unterwäsche an.
Black Metal Sänger haben keine gelben Unterwäsche an.
Al Gore ist ein Black Metal Sänger?
... *hüstel* ......
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*offtopic an*
Ist Eva Herman eine Feministin im Stil von Charlotte Roche,weil die literarischen Werke
beider genannter Damen bei Erscheinen kontrovers diskutiert und von einigen als gegen Alice Schwarzers Frauenbewegung gerichtete Pamphlete aufgefaßt wurden?
*offtopic aus*
Thema Christen-"BM"
| Zitat: |
| Ansonsten kann ich nur Zimmerit zustimmen. |
Da schließe ich mich euch beiden an.
In der Tat wurde das Thema Christen-"BM" schon mal erwähnt.Ist nicht mal so lange her.
Versuchen kann man ja einiges.Aber letztlich kommt es auf das Ergebnis an.
Und wenn eine seit jeher als antichristlich geltende Musikrichtung durch textliche Thematisierung christlich "angehaucht" wird,ist das letztlich auch bloß Glasur.Denn die Musik ist und bleibt angehaucht,deshalb wird die allgemeine Assoziation "BM=antichristlich" nicht verschwinden.
Der Vorstellung vom roten Faden,der sich durch die Musik zieht,stimme ich auch zu. Dieser ist ja letztlich auch die Verbindung zwischen den Musikern aus unterschiedlichen Ländern und Kulturkreisen.Denn trotz unterschiedlicher kultureller Einflüsse ist dann immer noch etwas da,das den Hörer die Musik einordnen läßt.
Geschrieben von Raistlin am 29.01.2009 um 17:54:
| Zitat: |
Original von Mulciber
Al Gore hat keine gelbe Unterwäsche an.
Black Metal Sänger haben keine gelben Unterwäsche an.
Al Gore ist ein Black Metal Sänger? |
Woher weißt du das denn? Mulciber hat da ein ziemlich erschreckendes Fachwissen darüber, welcher Kerl welche Unterwäsche trägt. Hat Mulciber etwa was mit Al Gore und diversen BM-Sängern?
Geschrieben von Mulciber am 30.01.2009 um 09:06:
| Zitat: |
Original von Striga Jawbreaker
Ich hatte eben diesen Eindruck und habe ihn zur Diskussion gestellt.Und wenn der Schein trügt,dann trügt er eben. Dann war das,was da BM darstellen sollte,eben nur Deko.
[...]
Ist Eva Herman eine Feministin im Stil von Charlotte Roche,weil die literarischen Werke beider genannter Damen bei Erscheinen kontrovers diskutiert und von einigen als gegen Alice Schwarzers Frauenbewegung gerichtete Pamphlete aufgefaßt wurden?
*offtopic aus* |
Du argumentierst nicht, du stellst Behauptungen in den Raum und dann danach zu sagen „Ich will ja gar nicht logisch argumentieren“ rettet einen doch nicht davor, dass man Zusammenhänge aufzeigen will, die nicht existieren.
Bzw. beliebige Sätze nach gerade wohl verbinden und dann zu sagen „ich habe ja nie behauptet, dass es so ist“ ist eigentlich das Ende jeder Diskussion.
Du sagst, dass Black Metal und Pornographie keine Romantik beinhalten,
nun gut: auch Charlotte Roches bekannter Roman enthält keine Romantik, auch Terminator enthält keine Romantik oder manche Romane enthalten keine Romantik.
Sind nun alle Elemente von Dingen die keine Romantik enthalten der Pornographie und dem Black Metal gleichzusetzen?
Nein.
(Ich habe mir das Recht genommen die Frage zu beantworten)
Denn deine These sagt nur „es ist nicht unmöglich, dass Black Metal und Pornographie sich gleichen“, nicht das es notwendig der Fall ist und dazwischen liegt ein großer Sprung.
post scriptum:
Wenn du behaupten willst, dass sich Black Metal und Pornographie deswegen gleichen, weil in beiden Fällen „mehr Schein als Sein“ ist, dann belege diese These erst einmal.
| Zitat: |
Original von Raistlin
| Zitat: |
Original von Mulciber
Al Gore hat keine gelbe Unterwäsche an.
Black Metal Sänger haben keine gelben Unterwäsche an.
Al Gore ist ein Black Metal Sänger? |
Woher weißt du das denn? Mulciber hat da ein ziemlich erschreckendes Fachwissen darüber, welcher Kerl welche Unterwäsche trägt. Hat Mulciber etwa was mit Al Gore und diversen BM-Sängern? |
Alles nur zum Dienste der Wissenschaft!
Und um Gary Glitter zu zitieren:
"I'm doin' alright, I'm doin' alright
Now I'm back with the boys again"
[In schwammigen Diskussionen immer Gary Glitter zitieren!)
Geschrieben von Striga Jawbreaker am 30.01.2009 um 11:32:
Ja,von mir aus,dann habe ich eben BM und Pornographie in einem Satz genannt.
In Bezug auf ausgeklammerte Darstellung von romantischen Gefühlen.
Mit der Aufzählung,was noch alles keine Romantik beinhaltet,könnten wir wohl auch bis in alle Ewigkeit weitermachen.
Nur,wenn ich mir meine Beiträge zu diesem Thema ansehe,lese ich nirgendwo einen Satz wie "BM = Pornographie,weil beides unromantisch".(Anmerkung: Der letzte Satz soll eine Zusammenfassung darstellen.)
Asche auf mein Haupt,ich habe meine damalige Äußerung nicht als "zur Diskussion gestellt" gekennzeichnet!
Außerdem hast du,so erinnere ich mich,ebenfalls in Bezug auf den Film gesagt "wenn man schon böse sein will,dann richtig".
Frage:
Ist dieser Satz dahingehend zu interpretieren,daß man dem ganzen "BM"-Zeux im Film eine oberflächliche Darstellung ansieht?
Geschrieben von Raistlin am 30.01.2009 um 20:02:
Wenn es ein richtiger BM-Porno wären, dann hätte der Protagonist Sex mit ausgebuddelten Leichen. Oder mit Zombies. Je nachdem. Eventuell auch Beides. Man hat ja Zeit. Er könnte auch erst die Leiche nehmen, die dann zu nem Zombie wird - oder umgekehrt.
Oder Sex mit dem Teufel.
Oder mit Gott, der gefesselt niederkniet. In einer brennenden Kirche.
Geschrieben von Mulciber am 30.01.2009 um 20:28:
| Zitat: |
Original von Raistlin
Wenn es ein richtiger BM-Porno wären, dann hätte der Protagonist Sex mit ausgebuddelten Leichen. Oder mit Zombies. Je nachdem. Eventuell auch Beides. Man hat ja Zeit. Er könnte auch erst die Leiche nehmen, die dann zu nem Zombie wird - oder umgekehrt.
Oder Sex mit dem Teufel.
Oder mit Gott, der gefesselt niederkniet. In einer brennenden Kirche. |
Dito,
siehe auch:
porn of the dead
(Achtung - Inhalt erst ab 18 Jahren .. usw.)
@Striga Jawbreaker
Dir sei Absolution erteilt.
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